اعصاب خوردی در برنامه نویسی و سوییچ به شبکه سیسکو و میکروتیک

@Alighanavati6827
داداش برنامه نویسی یعنی مدام به ارور بخوری و حلش کنی!
من تاحالا تو هیچ یک از پروژه هام نشده که از استک اور فلو استفاده نکنم!
به نظر من اگه حوصله و عشق به اینکار نداری بهتره بری سراغ همون شبکه

@Alighanavati6827
سلام.
احساس می کنم شما با علاقه به سمت این کار نیومدید!
مفهوم برنامه نویسی رو مشکل و جست و جو راحل برای حل مشکل، تشکیل داده.
اگر قرار بود شخصی هیچ موقع به مشکل نخوره، اصلا جهان به برنامه نویس دیگه ای نیاز نداشت. بدون مشکل و بدون حل مشکل شما پیشرفت نمی کنی.

و قول میدم اگر بدون علاقه به سمت شبکه هم برید باز هم همین طور خواهید شد. هر کاری سختی و مشکل خودش رو داره فرقی هم نداره که چی باشه.

در مورد اینی هم که گفتید شخص 20 ساله به مشکل می خوره ولی یک شخص 12 ساله حلش میکنه، حل مشکل هیچ ربطی به سن نداره. امکان داره فرد 12 ساله بیشتر از فرد 20 ساله تلاش کرده باشه.

@Alighanavati6827
سلام و وقت بخیر
دوستان کاملا درست میگن
اصلا بدون گیت‌هاب و stackoverflow برنامه نویسی معنا پیدا نمیکنه !
کل همه مشاغل بوجود اومده در جهان برای حل مشکل هست !
شبکه هم فکر نکنید به این سادگی ها هست ، هر کاری از اون بنده خدایی که رفتگره تا مای برنامه‌نویس ، مشکل خاص خودش رو داره !
حرف آقای بستان درسته ، انگار شما با علاقه به سمت این کار نیومدید !
یکم استراحت کنید ، ۲ ۳ روزی تفریح و عشق و حال کنید تا حالتون جا بیاد، بعد پرقدرت‌تر و باانرژی بیشتر دوباره شروع کنید و ادامه بدید
موفق و سلامت باشید
یا حق

@aramnima50
@mohsenbostan
@TimeRunner2359
من اول با علاقه اومدم و از حل ارور ها واقعا لذت میبردم
ولی تا کی ؟
اینقدر این ارور های جدید پیش میاد که دیگه عصبی میکنه آدم رو
هر پروژه ای میخوای شروع کنی باید 20 تا پکیج و تکنولوژی و روش جدید یاد بگیری . و اون قبلی ها هم به هیچ دردت نمیخورن
همیشه خدا هم باید ارور برطرف کنی ...
دیگه کسی که سنش داره میره بالا حوصله نداره از وقت استراحت و زن و بچه اش بزنه واسه حل ارور ها و داکیومنت خوندن !

بالاخره هر کاری اصولی داره..
برای برنامه نویسی کافیه شما چند تا دستور یک زبان رو بلد باشی
اما این به تنهایی شما رو تبدیل به یک برنامه نویس نمیکنه.

ابتدا باید چارچوب کار مشخص بشه
سپس زبان مورد نظر رو کامل یاد بگیری
با مفاهیم معمول برنامه نویسی آشنا بشی
بعد میمونه ابزار هایی که باید استفاده کنی که همه مستندات دارند

در هر صورت اگر فکر میکنی داری کاری رو انجام میدی، که باعث میشه عصبی بشی یا حس خوبی نداشته باشی.. مسلما اون کار مناسب روحیات شما نیست.
این پروسه ای که شما رو اذیت میکنه، برای من و سایرینی که در این فروم مشغول هستند، لذت‌بخش هم هست. (البته نه اینکه دائم به ارور بخوریم و حال بکنیم :))‌ )

@Alighanavati6827
واقعا لذتی که در حل ارور هست ، در طراحی یک آپ کامل نیست :)
بهتون حق میدم که خسته بشید
و صد البته نا امید
منتهی به خودتون بستگی داره که چجوری از این بحران روانی در بیاید
یا دوباره ادامه بدید
یا هم حوزه خودتون رو عوض کنید
حداقل ای کاش میگفتید چه اروری گرفتید که چنین جامه دریده و سر به بیابان ناامیدی گذاشته‌اید(چه سنگین گفتم :)) 😂
تصمیم نهایی رو شما می‌گیرید .
میخواید زبان خودتون رو عوض کنید
می‌خواید هم کلا از حوزه‌ی برنامه نویسی خارج بشید.
موفق و سلامت باشید
یا حق

@TimeRunner2359
بحث ارور نیست بهرحال ارورها رفع میشن
مشکل اینه علاوه بر 8 ساعت کاری تو شرکت ، مجبوریم که چندساعت هم از وقت استراحت بذاریم واسه یادگیری تکنولوژی های مزخرف جدید !
وقتی سنیورها اعتراضی به این وضعیت ندارن و کاملا هم عشق میکنن که کل زندگیشون کدنویسی باشه دیگه چه انتظاری از من مید-لول میره ؟

@Alighanavati6827
تکنولوژی های مزخرف جدید ؟؟!!!!!!
برادر یکی از مهمترین ویژگی های برنامه نویسی اینه که همیشه در حال آپدیته و شما حتی اگه از یه زبان و فریمورک هم استفاده کنی تا آخرش بازم وسط کار باید از کلی کتابخونه جدید استفاده کنی برای انجام دادن کار مورد نظر.

و این که خود اون تکنولوژی هم آپدیت میشه و باید خودت رو باهاش هماهنگ کنی. مثل جاوا اسکریپت که کلی چیز جدید بهش اضافه شد توی ۵ سال اخیر.

شما اگه میخوای یه چیزی رو یاد بگیری و بعد یه سال پیگیری نکردنش باز هم همونقد بلد باشی کلا مسیر اشتباهی رو انتخاب کردی.

شاید هم من منظورتون رو بد متوجه شدم. خوشحال میشم بیشتر توضیح بدین

@saman1111
مثلا یه حسابدار 5 تا دوره میره و تا 10 سال دیگه هیچ چیزی تغییر نمیکنه و فقط کسب تجربه میکنه
ولی یه برنامه نویس تا بخواد مثلا angular رو یاد بگیره یه فریمورک جدیدتر اومده .. تا بخواد restful api رو مسلط بشه یه دفعه graphql اومده . کل عمرش باید هی چیز جدید یاد بگیره و اینا وقت میگیره !! اینا وقت استراحت و زن و بچه رو میگیره
.
تا میخواد روی php تخصص پیدا کنه دوباره nodejs اومده و مجبوره تو یه پروژه استفاده کنه ازش
تا میره node.js دوباره golang میاد و مجبوره واسه پروژه شرکت یادش بگیره
میخواد بره golang دوباره مدیر پروژه میگه فلان جا رو با Elixir بزن
و کلا زندگیش میشه کدنویسی ... سنیورهای برنامه نویسی تو شرکتها هم زندگیشون کدنویسیه واقعا . من هرچی دیدم

@Alighanavati6827
توی برنامه‌نویسی، یادگیری عنصر اصلیه ، من نمی‌دونم چرا شما با یادگیری اینقدر مشکل دارید ؟ نمی‌دونم چه پروژه ای گرفتین که هم زبان گو و نود و الکسیر و .... توش استفاده میشه
ولی قشنگ معلومه تحت فشارید!
کمی استراحت کنید
موفق و سلامت باشید
یا حق

ببنید مشکل اصلی ما (من و شما و افراد شبیه ما) اینه که هر چی شرکت بگه میگیم چشم
اگر شما فقط بکند و اونم فقط با لاراول قطعا بعد دو سه سال میبینید که روی بک اند و php و لاراول به تسلط نسبی ای رسیدین مطالعه هاتون به سطحی فراتر از خوندن مستندات فریمورک و کتابخونه میرسه. و لذت خواهید برد از تسلط و دانش روزافزون تون.
اما با این شرایطی که توصیف کردین حق دارین کلافه (و حتی دیوانه) بشید.
به نظرم باید سعی کنید ازین شرکت خارج بشید و استخدام شرکتی بشید برای هر کار متخصص اون کار رو استخدام میکنه و انتظارات عاقلانه داره.

@kamran.davar
@TimeRunner2359
@ali.bayat
درسته . ولی میدونین مشکل کجاست ؟ برنامه نویسای سنیور شرکت ها و مدیرفنی یا همون CTO هم هرچی من دیدم کل زندگیشون کدنویسیه و عاشق اینکار هستن و اگه شرکت بگه فلان جا رو با laravel بزن فلان جا رو با nodejs و فلان جا با golang نه تنها مخالفت نمیکنن بلکه تازه عشق هم میکنن !!
من نمیدونم اینا زن و بچه و زندگی ندارن که از صبح تا شب در حال کدزدن هستن ؟!
.
یا حالا زبان ها و فریمورک ها به کنار .. مثلا شرکت یه پروژه میگیره که بحث اموزش آنلاین و مجازی و ویدیو استریمینگ توش مطرحه . خب چنین چیزی باید علاوه بر 8 ساعت کاری که توی شرکت میگذرونیم چندین ماه هم خودمون روش مطالعه کنیم تا بتونیم به درستی پیاده سازیش کنیم .. .
مشکل من اینه که دارم میبینم آینده اینکار همون برنامه نویسای سنیور یا مدیرفنی ها هستن که کل زندگیشون در حال کدزنی و به قول خودشون عاشق کدزدن و الگوریتم نوشتن . یعنی از 8 صبح تا 11 شب درحال تحقیق و یادگیری و کدنویسی و پکیج نوشتن و ...

@Alighanavati6827
خب بله یادگیری مداوم و دور نشدن از این محیط مهمترین قسمت این کار هست.
این کار با حسابداری قابل مقایسه نیست. از این نظر درست میگین ولی مقایستون کاملا اشتباهه
برنامه نویسی یعنی خلاقیت. یادگیری مداوم. حل کردن چالش ها. دنبال کردن تکنولوژی های جدید و...

شما کلا برنامه نویسی رو صرفا برای ۸ ساعت کار ( با سختی ) و بعدش خلاص شدن از اون و اومدن به خونه تا فردا میبینید ؟
و از انجامش هم اذیت میشید ؟ و چون برای پول درآوردن مجبور هستید این کارو انجام میدید ؟

اگه اینجوریه پس کلا این کار مناسب شما نیست. این کار برای کساییه که یه علاقه نسبی داشته باشن
البته سو تفاهم نشه. صب زود بیدار شدن و هرچی رییس و سنیور بگه باید انجام بدی و... رو خیلیا دوس ندارن. ولی با اصل این قضیه مشکلی ندارن که همیشه چیزای جدیدو یاد بگیرن

@saman1111
خب آره نظر تمام پزشکها و روانشناسا اینه که کار باید 8 ساعت باشه فقط !
حالا تو این وضعیت اقتصادی آدم مجبوره 2 تا شغل داشته باشه قبول .. ولی نه اینکه ساعت کاریش 8 ساعت باشه و بقیش رو مجبور بشه بجای شغل دوم بره چیز جدید یاد بگیره که پولی هم توش نیست ( چون در نهایت برای 8 ساعت کار حقوق میگیره از شرکت )
.
بذار مثال بزنم :
یه حسابدار از 8 صبح تا 5 بعد از ظهر میره شرکت .. یکی دو ساعت استراحت میکنه و بعدش چند ساعت هم میره یه مغازه ای چیزی و بعنوان شغل دوم بازم پول درمیاره
یه برنامه نویس از 8 صبح تا 5 عصر میره شرکت .. بقیش باید بشینه هی تکنولوژی جدید یاد بگیره! یعنی عملا پولی دریافت نمیکنه بخاطر شغل دوم

اگه شرکت بگه فلان جا رو با laravel بزن فلان جا رو با nodejs و فلان جا با golang نه تنها مخالفت نمیکنن بلکه تازه عشق هم میکنن !!

اگر حرف منطقی بزنند، آدم چرا مخالفت کنه؟
و همیشه هم این طور نیست.

برنامه نویس سینیور تحقیقات و مطالعه هاش رو قبلا انجام داده.. ممکنه در هفته یک وقتی رو بذاره برای تحقیق و یادگیری اما اینجوری نیست که زندگی رو ول کنه و به قول شما روزی ۱۸ ساعت کد بزنه

اما برنامه نویس جونیور و مید-لول خوب باید وقت بذاره دیگه.. تا تجربه کسب کنه

من برنامه نویس هایی میشناسم که نهایتا در روز ۸ ساعت کار میکنند و برای وقت خودشون خیلی ارزش قائلند و برای هر شرکت یا شخص و با هر قیمتی هم کار نمی‌کنند.

محیط کار به شدت میتونه روی آدم اثر بگذاره.. اگر در مجموعه خوبی مشغول نیستید پیشنهاد میدم اونجا رو ترک و اعصاب و روان خود را راحت کنید.

مشخصه که از دست مدیرتون دلخور هستی و خسته شدی
منم حق میدم و به نظرم اگه مدیری میخواد تا برنامه نویس با یک تکنولوژی جدید آشنا بشه وظیفشه که با پرداخت حقوقش تو تایم اداری یک وقتی واسش بگذاره تا توی همون ساعت و نه خارج از تایم کاری اون تکنولوژی رو یاد بگیره
چون من خودم ساعت 7 صبح از خونه میام بیرون و ساعت 8 یا 9 شب به خونه برمیگردم و وقتی برای یادگیری فناوری جدید ندارم
ولی اگه یادگیری فناوری جدید تو همون ساعت کاری باشه خیلی هم استقبال می کنم که مطالب و چیزهای جدیدی تو شرکت یاد بگیرم که در نهایت باعث بالا رفتن تجربه و مهارت بشه
من خودم یک ماه با حقوق از شرکت وقت گرفتم تا یک فناوری جدید یاد بگیرم و خیلی هم ازشون ممنونم که مهارتهای من رو توسعه دادند
ولی اگه قرار باشه تو همون یک ساعت تایم استراحت هم وقتم رو برای این کار بگذارم صد در صد مخالفم و بهتره متخصص مربوطش رو استخدام کنند
ولی کسی که میاد سمت برنامه نویسی ، در اصل شغلش یادگیری هست
برنامه نویس باید هر روز یاد بگیره و برنامه نویس مثل بوکسر میمونه . اگه مدت زیادی که چیزی یادنگرفته یا با خطایی مواجه نشده بدونه مثله این میمونه که یه بوکسور قهرمان داره تن پرور میشه و خیلی سریع یه جوون پرتلاش و با استعداد ازش عبور می کنه

حتی خیلی از مشکلات تو سایتهای stackoverflow هم نمیتونی پیدا کنی چون خیلی یونیک هستن و مخصوص کار خودت هستن

ولی این رو قبول ندارم که یه برنامه نویس با 20 سال تجربه نتونه یه مشکل رو برطرف کنه ولی یه بی تجربه بتونه این کارو انجام بده
شما هر بار که خطا رو رفع می کنی به تجربت اضافه میشه و ممکنه یه مشکلی که یک شرکت از کار انداخته و نمیدونن چی کار کنن توسط شما و با تجربیاتی که تو اون مشکل داشتید خیلی راحت بر طرف بشه
کلا شوق برنامه نویسی سختی مواجه با مشکلات و یادگیری و بعدش خوشحالی برطرف کردن مشکل هستش
به شما توصیه می کنم آخر هفته ها هیچ وقت خونه نمونید و با دوستان و یا خانواده به تفریح و گردش برید تا از این خستگی و یکنواختی فرار کنید تا هم روحیتون شاد بشه و هم ذهنتون برای کار بازتر و آزاد تر بشه🙏✌️

سلام وقت بخیر دوستان عزیز برنامه نویس من جدیداً پا تو دنیای برنامه نویسی گذاشتم، از بس علاقه داشتم کار قبلی را که اونم با کامپیوتر بود و البته کارهای عمومی رها کردم و نشستم خونه که برنامه نویسی وب یاد بگیرم، اونم تو چه سنی؟ اگه بگم می خندید، تازه تو شروع برنامه نویسی به یه مشکل بزرگ برخورد کردم که الان نزدیک یه ماهه هر کار میکنم حل نمیشه. حالا شانسی که من آوردم با این سنم هنوز مجردم و عشق برنامه نویسی دارم و عاشق چالش هستم ولی دوست عزیزی که میگی اعصاب خوردی داره شما جای من بودی چی میگفتی؟ من با این سن با این ریشهای سفید و موهای سفید شده تازه شروع کردم برنامه نویسی اونم اول کار خوردم به یه مشکل بزرگ که بیست و چهار ساعت تو سایت stackoverflow و سایر سایت ها دنبال جواب می گردم کسی هم نتونسته حل کنه. به عنوان فقط یه کاربر معمولی چون من هنوز برنامه نویسی حرفه ای نشدم پیشنهاد میکنم برای خودت کار کنی دوست عزیز، آقای خودت باش، قطعاً می تونی پروژه بگیری و کار کنی. دوستانی هم که گفتن علاقه دمشون گرم بله علاقه خیلی مهمه من عشق برنامه نویسی دارم میگم آقا من قید زن و زندگی را زدم و چسبیدم به اینکه یاد بگیرم. بهتره این فشار را از خودت برداری کمی استراحت، کمی به زندگی و خانواده توجه کن. محل کارت را عوض کن این همه فریلنسر هستن شما هم همین کار را بکن قطعاً عالی میشه. کاشکی من جای شما بودم این همه زبان بلد بودم آرزو دارم مثل شما باشم حالا شما داری ساز ناامیدی می زنی؟ بی خیال بابا

@ebibombas1988
ببینید یه مسئله ای که هست اینه خود برنامه نویس هم مجبوره هی چیزای جدید یاد بگیره تا توی رقابت بمونه ! حتی اگه شرکت ازش نخواد بازم مجبوره بره هرروز پکیجای جدید و تکنولوژیای جدید رو هی بررسی کنه تا از قافله جوونا عقب نمونه!
ولی تو هیچ شغلی اینقدر نیاز به مطالعه و به روز بودن نیست
حتی تو فیلدایی مثل شبکه و گرافیک که مربوط به حوزه کامپیوتر هستن هم اصلا نیاز نیست اینقدر به روز بود و مطالعه کرد و وقت گذاشت
برنامه نویس اگه میخواد حرفه ای بشه عملا روزی 10 12 ساعت مجبوره واسه کارش وقت بذاره در حالی که حقوق 8 ساعت رو میگیره
در حالی که بقیه شغلا با همون 8 ساعت کارشون راه میفته و حقوق همون 8 ساعت هم میگیرن

@d.a.a1361
بله منم گفتم که این شغل بدرد شغل اصلی و درامد اصلی نمیخوره ... واسه یه کار عشقی در کنار کار اصلی خیلی هم خوبه !
ولی وقتی شغل اصلیت باشه مدام زیرفشار یادگیری چیزای جدید و ددلاین و تسک هایی که ریخته سرت هستی و دیگه علاقت به نفرت تبدیل میشه!
منم تصمیم گرفتم برنامه نویسی رو بذارم واسه شغل دوم

@Alighanavati6827
اینم خوبه، اینکه به عنوان شغل دوم بهش نگاه کنی، ولی اون موقع دیگه زمانی برای تو باقی نمی مونه که بخوای خودت را آپدیت کنی و چیزهای جدید یاد بگیری و به همین دانشی که داری بسنده می کنی چون اولویت اصلی شما شغل دیگه ای هستش و زمان کمی برات می مونه که بخوای دنبال برنامه نویسی بری، به قول اساتید عزیز که تو کامنت های قبلی گفته بودن این شغل نیاز داره انسان مدام در حال یادگیری باشه، خودش را آپدیت کنه، مطالعه کنه، با پیشرفت زبان های دیگه اونم پیشرفت کنه. البته که کار سختیه.
ولی چیزی که هست من حقیقتاً کامنت اولی شما را خوندم یه جوری شدم احساس کردم نمی تونم تو این شغل موفق باشم با اینکه عشق و علاقه بسیار زیادی دارم و البته استعداد زیادی. نکنه همین بلا سر منم بیاد؟خخخ.. من همین اول کارم با مشکلی برخورد کردم که ماشالله هزار ماشالله فقط هم مختص من شده هیچکسی نتونسته حلش کنه. در هر صورت اگر شغلت را عوض کردی برات آرزوی موفقیت میکنم و امیدوارم تو کاری که میری بتونی راحت کار کنی با علاقه کار کنی و بتونی به زندگی ات هم برسی.